Ricardo Galli, creador de Menéame

arah Romero: ¿Qué fue lo que te llamó la atención de Digg o te inspiró para crear Menéame?

Ricardo Galli: Conocí a Digg más o menos en julio de 2005, en octubre de ese año ya era todo un éxito y me llamaba mucho la atención que no hubiese todavía nada en castellano. Estaba claro que así como Slashdot tiene a su hermano Barrapunto, Digg "necesitaba" su hermano menor. Era una regla de tres simple muy obvia.

La diferencia es que los chicos de Slashdot habían liberado su código -el slashcode-- mientras que Digg no lo hizo. Supongo que esa diferencia fue fundamental para que no hubiese demasiadas iniciativas en castellano con desarrollo propio. Así que un en acto propio de incautos me lancé a programar lo que luego sería el Menéame (luego conocí a Blogmemes que también publicó el código con licencia libre).

Analizando la estructura y funcionamiento de Digg me di cuenta que desde el punto de visto técnico era mucho más simple (y en algunos casos tan sencillo que era brillante) que el slashcode.

A todo lo anterior se solapó un cierto agobio que sentía por llevar varios años dirigiendo y gestionando proyectos -dentro del ambiente universitario-- casi sin poder programar, que es lo que más me gusta. Así que la salida era natural: programar algo similar y además de montar la web, liberarlo como software libre.

S.R.: ¿Cuáles son las diferencias básicas entre Digg y Menéame?

R.G.: Las dos fundamentales y que marcan las otras diferencias son:

Recursos disponibles, sobre todo humanos y que les permitía tener gente las 24 horas controlando los envíos y mirando los "reportes de problemas" de los usuarios. Nosotros no podíamos hacer esto último, así que tuve que buscar una solución alternativa, ellos son los votos negativos (ahora también adoptado por Digg como los "buries") y las combinaciones de karma de los usuarios (Digg luego también reconoció o empezó a usar un sistema similar). En resumen, la única opción que me quedaba es que debía formar una comunidad de gente y que ellos pudiesen también participar en alguna medida en la "administración" de todo el sistema.

Cultural, se nota sobre todo en el diseño de Digg y en la lengua. Aunque el Menéame sigue exactamente la misma estructura que Digg -que repito, estoy convencido que han acertado de pleno-- su diseño es mucho más simple, "claro", "espaciado" y mucho más ligero.

Además en ese momento también conocía Reddit, que ya tenía un sistema de votos positivos y negativos para lograr un "consenso". Me gustaba ese sistema y de allí me inspiré en los votos negativos para implementarlos. Pero mantuve la idea de Digg de indicar el "tipo de problema" para que sirviese de guía o de "feedback" para el autor del envío y los demás votantes.

También me interesaba mucho que el Menéame se involucre mucho en la "blogocosa" y que sirviese para romper las inherentes "endogamias" que se establecen en las redes sociales. De allí el hecho de implementar los trackbacks y no fomentar demasiado los comentarios en el Menéame para que se dirigiesen a los blogs enlazados (esto último tendremos que replantearnos, dado la cantidad de comentarios que se generan, entre 1500 y 2000 por día).

Eso es más o menos un resumen las diferencias técnicas, pero hay otras que considero más importantes. Al contrario que en Digg y otros sistemas, en el Menéame es totalmente transparente el sistema de contabilización de votos y karma, casi toda la información está disponible en tiempo real (votos, karma, candidatos a publicarse, información de la actividad de usuarios, número de usuarios registrados y hasta las estadísticas de acceso). Y por supuesto, el código es software libre.

S.R.: ¿Cómo funciona y cómo está estructurado Menéame?

R.G.: El funcionamiento está más o menos explicado en mis respuestas anteriores, pero podríamos resumir: un usuario registrado envía un enlace con un pequeño comentario. Esos envíos pasan a la cola de pendientes. Los más votados son promovidos a la página principal si supera un umbral de karma calculado en base a la historia pasada y en el número de votos que recibe cada noticia (así se logra que el sistema evolucione automáticamente con el tiempo). Las noticias que reciben más votos negativos que positivos son pasadas a otra cola -a sólo un clic de distancia-- y que si vuelven a recibir los votos necesarios, pasan automáticamente a la cola de pendientes. El valor del voto de cada usuario depende de su karma, variable desde una base de 6 hasta 20. El karma depende de los votos de los usuarios -tanto los que da como los que recibe-- y se recalculan diariamente.

S.R.: En este sistema de votación o de promoción de noticias, tanto las versiones de Digg como de Menéame han recibido críticas al respecto de la no imparcialidad de las noticias que acaban apareciendo en portada, de la manipulación de las mismas e incluso de sabotaje (trolls). ¿Qué puedes comentarnos al respecto?

R.G.: No sé que significa "imparcialidad" en este contexto. Si se quiere decir que hay manipulación de votos o karma independientemente de lo que hace el programa y los usuarios, es absolutamente falso, nunca se ha manipulado nada en este sentido.

Si se refieren a que la "comunidad" ya establecida tiene unos gustos determinados, o que toman también en cuenta el historial y comportamiento de los usuarios y no sólo el contenido del envío, o que a veces dan opiniones muy severas, sí, estoy seguro que ocurre. Pero así son las redes y relaciones sociales.

Yo no veo el problema, mas bien es una característica inherente -y deseable desde mi punto de vista-- de las redes sociales. Si alguien se sintió discriminado en sus envíos debería analizar el porqué, y en todo caso hacer como hace en su vida diaria: seducir, atraer, analizar qué es lo que interesa a la gente que vota, crear su propia reputación, convencerles, etc. etc.

Hay mucha gente que podría no estar de acuerdo con la comunidad del Menéame. Tiene dos opciones: 1) participar y transmitir sus ideas y gustos mediante los votos y opiniones, 2) ir e intentar formar su propia comunidad con su propio Menéame o participar de otras redes que se adapten más a sus gustos.

En cambio, pretender que toda una comunidad se comporte de acuerdo a sus gustos sin casi participar y chillando desde fuera es absurdo, no tiene sentido, es demasiado egoísmo y ombliguismo.

Lo que yo tampoco puedo hacer, para quedar políticamente correcto o como un "hombre de moderación", es ir en contra de la propia comunidad que hace que el Menéame funcione y sea un éxito. Sería tirar piedras a mi propio tejado.

Lo que sí hay es un diálogo bastante fluido en la fisgona para intentar enfriar ánimos y enseñar a los novatos u ofendidos que no se lo tome como personal, que son cosas que ocurren entre humanos, y que esto no pasa de ser un juego que tiene sus reglas y costumbres derivadas.

Respecto a los trolls, sí ha habido, los hay y seguirá habiendo. No creo que valga la pena dedicarles mucho tiempo. Sólo decirles que hay algunos que son muy graciosos e inteligentes, y esos son unos personajes entrañables. A los demás, los que insultan o difaman, los deshabilitamos inmediatamente.

S.R.: ¿Se borra alguna noticia?

R.G.: Definitivamente no (salvo alguna que podríamos haber perdido hace meses con un bug grave que tenía el Mysql 4.0 con el utf8 y que nos obligó a migrar primero al 4.1 y luego al 5.0).

Las noticias votadas negativamente pasan a la cola de descartadas, donde son accesibles y pueden ser votadas como cualquiera de las otras.

S.R.: Menéame, un proyecto español, es considerado parte de la Web 2.0. ¿Crees que existen buenas ideas en España? ¿Se potencia o se motiva a los jóvenes para que innoven? En cierto sentido muchas veces este país parece dormido ante la innovación...

R.G.: Ideas existen muchas y buenas, supongo que como en cualquier lugar del mundo.

Lo que noto es que hay una especie de sobrevaloración de las ideas, como si fuesen suficientes por sí solas y no sólo una condición necesaria para luego ponerlas en marcha. Así es típico oir "es que tales y tales roban las ideas y las ponen en marcha" o "nosotros tenemos ideas y ellos se forran". Creo que hay que dejar de darles tanta importancia a las ideas y asumir que lo importante y difícil es ponerlas en marcha y que funcionen. Que no basta con tener un día inspirado, hay que currárselo también.

Respecto a si se motiva a los jóvenes. No, no se potencia para nada la innovación -en el sentido de "poner en marcha ideas", ni siquiera desde la propia universidad. No le enseñamos a los chicos la importancia de disfrutar de lo que se hace, de darles la suficiente confianza para emprender cualquier proyecto por difícil que parezca, de lo bonito que es observar cómo un proyecto o programa es usado y es útil a otras personas independientemente de si tenemos suerte o no en ganar dinero. Tenemos un sistema que parece formar a "empleados" o en el mejor de los casos "directores de grandes empresas" (aunque sean una minoría los que pueden llegar a serlo) en vez de potenciar el riesgo, sobre todo cuando uno es veinteañero y tiene muy poco que perder.

S.R.: ¿Cuántas personas han colaborado y colaboran actualmente en el proyecto?

R.G.: Desde el punto de vista de programación, solamente yo, con colaboraciones que recibo ocasionalmente y que intento integrarlas si las veo razonables. Benjamí se ocupa más del tema de diseño e imagen (también tenemos unas camisetas guapas).

Pero la colaboración más importante para que funcione viene de la propia comunidad del menéame. Son ellos los que están horas conectados, mirando, analizando los problemas, comentando esos problemas, reportando bugs, escribiendo documentación en el wiki, enviando buenas noticias y hasta llamándome por teléfono si detectan un problema o bug importante.

Creo que ese es el mayor éxito del menéame (y el mérito que nos corresponda), haber formado una comunidad muy potente, y fiarnos del criterio de esa comunidad. También creo que ayudó mucho el hecho de que el software esté disponible y que haga que todo sea transparente, porque a pesar de las críticas, la verdad está en el código, y el código lo puede ver cualquiera.

S.R.: ¿Por qué el nombre de Menéame y el logotipo de un elefante? :-)

R.G.: El nombre viene de una serie de circunstancias. En primer lugar que no queríamos ponerle un nombre serio, ya que nos tomamos el tema con bastante cachondeo.

Años atrás codirigimos con Llorenç Valverde (ahora vicerector de la UOC) un proyecto de investigación europeo llamado "Minority News Paper to Multimedia", su acrónimo oficial era MNM (de allí el nombre del servidor donde tengo mi blog, http://mnm.uib.es). Cada vez que íbamos a la secretaría de la universidad a hacer la burocracia del proyecto nos preguntaban por el proyecto y decíamos "eme-ene-eme", "¿qué?" nos volvían a preguntar y siempre acabábamos con la frase "como menéame, pero sin las vocales" -como en Unix :-) --. Al final directamente nos referíamos como el "proyecto menéame".

De alí surgió la idea de usar "menéame", como una pequeña provocación -como lo de usar "peta" en vez de "beta"-- y como pequeño homenaje a la historia de ese proyecto.

Luego el elefante fue idea de Benjamí. Él decía que teníamos que hacer como Linux, buscar un animal que sea regordete, que guste a los niños y a las mujeres. Así surgió la idea de un elefante, además se nos ocurrió que podía pegar muy bien con la canción de niños "Un elefante se balanceaba sobre la tela de una araña...". La asociación de telaraña con web es casi natural, y si cambias "balanceaba" por "meneaba" ya no queda opción, tenía que ser el elefante.

S.R.: En tus declaraciones sueles hablar de "aprovechar la inteligencia colectiva" como motor democrático, también para Menéame. ¿Cómo define Ricardo Gallila inteligencia colectiva?

R.G.: Bueno, me pones en un aprieto porque no sabría definirla de forma "académica" y porque muchas veces lo digo de forma irónica por al abuso que hay del término. Pero si aceptas una explicación más sencilla para este contexto, es el poder elegir entre todos, y en una especie de discusión y consenso público qué noticias queremos ver publicadas en vez de que otros "editores" lo hagan por nosotros.

No digo que un sistema de elección sea mejor que otro, ni que éste sea el que perdure o tenga más éxito que otros, simplemente que es distinto, produce portadas diferentes,que también es posible -Digg y Menéame lo están demostrando-- y que quizás tenga su lugar y relevancia en esto de los "nuevos medios".

S.R.: ¿Por qué elegiste precisamente la Affero General Public License como licencia de distribución para Menéame?

R.G.: Yo quería que el software fuese libre, pero resulta que la GPL V2 no es aplicable, ya que si uno instala el software en su servidor y la modifica, no está obligado a publicar sus cambios, ya que no hay "distribución" y por lo tanto la licencia GPL no puede obligar a la publicación.

No me parecía justo. Cualquiera podía tomar mi trabajo y usarlo y modificarlo sólo para su beneficio, como si no fuese software libre. Sabía que la GPL3 tendría una opción para estos casos, pero no sabía que existía la Affero GPL hasta que "Suy" me lo indicó en mi blog.

S.R.: Al poner el código fuente de menéame a disposición del público para su libre modificación y publicación, hemos visto que han aparecido muchas versiones o clones en el ámbito hispanoparlante como Enchílame (de México) o Floréame (de Perú). ¿Tienes algún contacto con los iniciadores de estas nuevas versiones locales? ¿Qué te parecen las iniciativas que ya hay funcionando en la red?

R.G.: Tenemos contabilizados más de 140, pero casi no tengo contacto con ellos; incluso hay proyectos de estos que han surgido como reacción crítica al Menéame sin siquiera pensar un momento que ha sido esa comunidad la que le permite tener su propio proyecto usando lo desarrollado para el meneame.net y mejorado con las sugerencias de la propia comunidad. Es irónico.

Por otro lado, dejando a un lado el problema que muchos no respetan la licencia y que en general no estoy gestionando bien el tema "ingenieril" --por el poco tiempo que me deja la programación y gestión del meneame.net--, en general me alegra mucho que otros lo usen, y sobre todo que les vaya bien y vayan cogiendo su propia personalidad.

S.R.: Hablando de nuevas versiones, este mes de septiembre se ha producido también el lanzamiento de "Muéveme", la versión de menéame para móviles y asistentes personales o PDA´s. ¿Has participado en el desarrollo de este sistema? Está basado Muéveme en Digg River? Ahora mismo parece encontrarse un poco en "pañales". ¿Qué mejoras hay previstas para Muéveme?

R.G.: El mueveme.net lo hice yo en diez minutos, es sólo un php de exactamente 46 líneas y un css muy simple, y estaba disponible desde hace semanas antes en el subdirectorio mueveme (por la idea de "móvil -> mover") de los fuentes.

Pero cuando vi que el diggriver.com había tenido tanta "resonancia mediática" me dio un poco de rabia y envidia :-), así inmediatamente registré el mueveme.net (por suerte estaba disponible) y avisé a la gente del Menéame .--ni siquiera lo hice en mi blog--, y ellos inmediatamente lo han publicado. De todas formas, tiene muy pocas visitas diarias.

S.R.: Como curiosidades, ¿podrías decirnos cuántas historias de media se suelen remitir en un día ordinario? Y ¿cuál ha sido la historia más votada desde que menéame nació?

R.G.: En un día entre semana hemos llegado a casi 300 noticias (290 y pico). La más votada de la historia ha sido la noticia de la selección española de baloncesto proclamándose campeona del mundo; la lista completa y ordenada por períodos más cortos la puedes ver aquí.

S.R.: A día de hoy, ¿cuántos usuarios hay registrados en la web?

R.G.: Ahora mismo hay exactamente 10264 usuarios, a un nivel de 80-100 usuarios nuevos cada día.

S.R.: Aunque desde un principio has comentado que la optimización de los recursos ha llevado a no generar excesivos gastos, es fácil adivinar que el rápido crecimiento de la web habrá aumentado dichos gastos. ¿Hay posibilidad de que Menéame incluya publicidad (distinta a los adwords de Google) a corto o medio plazo?

R.G.: Ahora tenemos un servidor razonablemente potente (un Xeon Dual) que en poco tiempo llegará a su límite. Nos cuesta 250 dólares al mes, seguramente pasaremos a 400 o 500 en pocas semanas.

Sí, estos días tendremos reuniones con gente que nos ofrece la posibilidad de tener publicidad más específica que podrían reportar unos 3.000 a 5.000 euros mensuales.

S.R.: ¿Cuáles son los objetivos de Menéame para el futuro?

R.G.: Estamos en pleno dilema y discusión. Hemos tenido algunas ofertas de inversión bastantes importantes (por la cantidad ofrecida y por los nombres involucrados, ya se conocerán en pocos días si fructifica algo).

Lo que queremos es seguir funcionando tal como lo está haciendo ahora, y sin que Benjamí o yo tengamos que preocuparnos de hacer nada más de lo que ya estamos haciendo ahora y que yo pueda continuar con mi vida académica. Lanzamos un SOS a un grupo de conocidos que conocen más del tema. En eso estamos, intentando asegurar una vida larga al Menéame sin que cambie su funcionamiento ni personalidad actual. Y sobre todo que nosotros, Benjamí y yo, podamos seguir participando y trabajando como hasta ahora. sin presiones y tomándolo todo con pasión, pero también como diversión y con mucho cachondeo.

S.R.: A nivel personal, ¿qué te ha reportado Menéame?

R.G.: Algunos agobios, algunas canas y horas duras por las acusaciones y mentiras que se han dicho, ataques ad-hominem (hasta me acusaron de robar fondos de la universidad, o acosar sexualmente a alumnas por un cabreo de votos), pero sobre todo, muchísima diversión y un grupo de gente nueva que no hubiese conocido sin el Menéame (hasta tuve una "kedada" en Argentina). Como comentaba con un amigo, casi no recordaba cómo era mi vida antes del Menéame, como si hubiese tenido dos partes claramente divididas, un antes y después. Es una etapa muy interesante, la verdad.